que signifie exclude_negative: 1

que signifie exclude_negative: 1

Rien, c'est un exemple d'option par rapport à ma demande de supprimer les pourcentages négatifs, si c'est possible.

Il y a cependant un bug; dans l'export ods le pourcentage des questions indicatives ne s'affichent pas si il n'y a que des questions indicatives dans un groupe de competence

Merci pour votre exemple, je comprends mieux maintenant.
Est-ce que le problème est réglé avec la nouvelle version ?

est-ce possible de mettre à 0 une note négative ou de ne pas en tenir compte uniquement pour le calcul des pourcentages ?

Vous voulez dire uniquement pour le calcul des compétences, et pas pour la note globale ?
A priori non : cela compliquerait un peu trop les choses.

"Il y a cependant un bug; dans l'export ods le pourcentage des questions indicatives ne s'affichent pas si il n'y a que des questions indicatives dans un groupe de competence

il semble que les ppints des questions indicatives soient pris en compte mais que le score total (de la compétence) correpond à celui des questions non indicatives (si que des questions indicatives calcul impossible)

voir les pieces jointes

Avec la dernière version bien sur

Vous voulez dire uniquement pour le calcul des compétences, et pas pour la note globale ?

C'est bien cela

A priori non : cela compliquerait un peu trop les choses.

C'est pas grave.
Merci

Une autre question sur un point que ej n'arrive pas a comprendre
Dans les fichiers ods du post précédent sont regroupées les colonnes "compétences" et c'est tout
Dans celui en pièce jointe idem, mais il y a en plus un récapitulatif (une redite) de la colonne compétence à la fin des questions d'un meme groupe. Pourquoi cette différence?

"""une dernière question; est il possible de n'afficher les décimales que si elles sont différentes de 0?

Génial cela fonctionne

Dans celui en pièce jointe idem, mais il y a en plus un récapitulatif (une redite) de la colonne compétence à la fin des questions d'un meme groupe. Pourquoi cette différence?

C'est l'option Totaux des groupes (onglet Rapports, partie Export des notes) qui a produit les colonnes supplémentaires, indépendantes des topics (ce sont juste les totaux des groupes, qui sont formés des questions dont l'identifiant commence par le nom du groupe suivi du caractère choisi comme séparateur de champs).

il semble que les ppints des questions indicatives soient pris en compte mais que le score total (de la compétence) correpond à celui des questions non indicatives (si que des questions indicatives calcul impossible)

Oui en effet c'était plus compliqué que prévu mais ça semble bon maintenant.

Effectivement.
Cela ouvre une perspective à laquelle je n'avais pas pensé; une question peut donc etre associée à plusieurs compétences. si cela peut être utile...

une question peut donc etre associée à plusieurs compétences

Oui c'est un des avantages des topics par rapport aux groupes de questions.

Bonjour

J'ai réfléchi au groupe et question indicative; on ne peut pas afficher les notes des questions indicatives (il me semble?) donc l'option que vous proposez (créer un topic total et exclure les questions "indicative1" etc) semble donc plus appropriéeot que l'option skip_indicative.
Cependant: l'option indicative reste globale et bcp plus simple à manier (mais n'affiche pas les scores des questions)
Du coup : est il possible de "généraliser" les exclusions de questions dans le score du topic "total"

exclude_questions:
      - Inv-1:prefIND
      - De-4:urgfIND

exclude_questions:
      - Inv-1:*IND

Cela aurai le même effet global que questionIndicative.

Un autre truc qui serait du coup génial: est-il possible d'afficher les scores des questions de couleurs différentes selon qu'elles appartiennent au topic "total". Cela permetttrait de différencier les points note des points compétence, tout en afficahnt les deux, et peut montrer plus de cohérence que questionindicative, le total des points affichés pour une compétence dans la copie corrigée correspondrait au total des points des questions référencées pour ladite compétence.
le total de la note correspondrait aux questions dont la couleur du score dans le corrigé serai spécifique.

Et plus de probleme de .ods avec les questions indicatives dans ce cas la.

je vlais ecrire:

exclude_questions:
      - *IND

J'ai une question à l'attention de frédéric Bréal
Il me semble que vous utilisez pronote, comment faites vous pour relier un item de compétence "Reconnaître toutes les familles chimiques" qui est pour moi tout à fait clair au item pronote qui ressemblent plus à : "Interpréter des résultats et en tirer des conclusions et les communiquer en argumentant" etc et qui sont moins explicite notament pour les élèves. Avez vous fait un tableau qui regroupe vos items par "item pronote"?

Dans vos exemples vous utilisez souvent les items "généraux" réaliser observer communiquer etc items qui je crois proviennent du lycée et qui sont bcp plus parlant que les item pronote. Encore une fois comment faites vous le lien et comment l'expliquez vous au élèves.

Ah! ca y est! les questions indicatives sont prises en compte dans l'export ods!
merci

Je suis au collège. L'exemple provient du fichier du copain (cité plus haut) avec lequel j'ai fait les tests pour lui expliquer en présentiel le principe des topics. Il ne mets pas de compétences sur pronote (uniquement la note, volonté du lycée, je ne sais pas).
Au collège, j'utilise les items du socle donc ceux de pronote par défaut : le fourre-tout Pratiquer des démarches scientifiques, un peu de Pratiquer des langages et pour les évaluations de cours S’approprier des outils et des méthodes.
Je ne fait aucun tableau, les élèves regardent la couleur et visent le niveau 2 donc la couleur jaune sur pronote. Ils ne s'intéressent pas aux intitulés.
Il y quelques années, j'ai testé de combiner avec un fichier excel plusieurs questions mais trop long pour moi donc j'utilisais les groupes que j'associais à quelques compétences.

Avec les topics, j'ai pu dans cette année associer plusieurs questions à des compétences différentes, en particulier j'ai pu utiliser Se situer dans l'environnement et envoyer par pronote le pdf annoté.
Pour l'instant, j'ai à peine 50% de retour de la part des élèves mais c'est toujours plus qu' à mes début avec les adresses électroniques. En plus, avec pronote les parents peuvent voir le cahier de texte et obliger leur enfants à récupérer la copie.

on ne peut pas afficher les notes des questions indicatives (il me semble?)

Il y a une option Préférences/Annotation/Symboles utilisés/Annoter aussi les réponses des questions indicatives qui devrait le faire.

Du coup : est il possible de "généraliser" les exclusions de questions dans le score du topic "total"

exclude_questions utilise la même syntaxe que questions, donc on peut effectivement utiliser le * avec

    exclude_questions:
      - "*IND" 

Je faisais de même j'utilisais un groupe de question comme compétence. Les topics ouvrent bien plus de possibilité.
Je n'affiche pas de note dans pronote (qui de toute facon ne comptent pas dans le LSU chez nous vu qu'on évalue par compétence), simplement j'affiche une note sur la copie corrigée. Note "indicative" qui est la première (peut être la seule...) chose regardée par les élèves.
je vais donc changer de startégie et ne plus nommer mes groupes de questions par nom de compétence mais par nom de groupe afin de les utiliser pour plusieurs compétences. Le soucis étant que j'affichais auparavant un tableau regroupant les compétences à la fin de la copie (dont vous etes à l'origine!) et que cela va changer mes procédures automatisées. Mais je pense que je vais me simplifier la vie et enlever ce tableau vu que la numérotation des questions par compétence est désormais affichée dans la correction. Ce la va simplifier énormément de choses pour moi.
De même auparavant j'associais systématiquement une ou des compétences à une question. je vais changer d'approche. J'attends un peu de voir comment evolue amc.
En ce qui concerne les corrections j'imprimais les copies mais je vais essayer de les envoyer via pronote; cela les forcera à aller voir leur note indicative qui ne sera affichée qu'ici. " j'ai à peine 50% de retour de la part des élèves " ? vous voulez dire qui consultent leur devoir sur pronote?
Pour les items pronote qui sont trop compliqués je pense les résumer en De-1 De-2 Lan-1 etc et mettre une correspondance simple dans le topic: par exemple : tracer une courbe"
Les questions indicatives sont aussi je trouve essentielles si on veut mieux différencier note et compétence. Sinon le topic "total"

une dernière question!!
Est ce possible sachant que le topic inv1 et deja declaré dans level.yml
---
include:
- ../levels.yml
topics:
- id: Inv1
questions:
- "Co-1:*"
- Inv2:essai
...

Je trouve qu'en ce qui concerne l'évaluation par compétence amc devient très performant. je ne vois plus trop d'amélioration si ce n'est la couleur des annotations en fonction du topic "total" qui serait un dernier plus.
On peut dorénavant faire note et ou compétence plus ou moins imbriquées et afficher une correction claire anisi qu'un tableau récaptitulatif très aisé à exporter.

Je rédigeais en mêmetemps que votre post. C'est donc tout fonctionnel dans mon cas. le dernier détail du gars pointilleux: la couleur des annotations!!
Encore un enorme merci

De même auparavant j'associais systématiquement une ou des compétences à une question.

Ça vous pouvez le garder. Avec le devoir de 3e, pour une question ouverte, j'ai mis 2 compétences (rédaction et cours). Les 2 sont liées faut pas se mentir.

j'ai à peine 50% de retour de la part des élèves " ? vous voulez dire qui consultent leur devoir sur pronote?
Note "indicative" qui est la première (peut être la seule...) chose regardée par les élèves

Non, je pense qu'ils ne voient pas l'intérêt d'avoir leur copie annotée car j'ai mis la note (coefficient 0) sur pronote. Pour la prochaine, je ne mettrai rien hormis les compétences. J'ai fait ce devoir avant de me pencher sur les topics.

En ce qui concerne les corrections j'imprimais les copies

Vous parlez de la copie annotée ou du pdf corrigé ? J'imprime la copie corrigée pour les obliger à vérifier leurs erreurs et aussi certaines cases mal détectées que j'aurais ratées.

je ne vois plus trop d'amélioration

Je propose ceci #739 car ainsi plus de papier à imprimer.

Et quand les informaticiens de pronotes permettront l'envoi de copies dans l'espace élèves sans que ces derniers déposent un simple fichier, énorme gain de temps.

"Vous parlez de la copie annotée ou du pdf corrigé ?
je parlais des copies corrigées

j'esaie d'annoter les questions indicatives mais elles n'afichent pas la note à la question je ne comprends pas

j'esaie d'annoter les questions indicatives mais elles n'afichent pas la note à la question je ne comprends pas

Oui pardon l'option que je vous ai indiquée indique les bonnes et mauvaises réponses pour les questions indicatives, mais pas le score.