9 pour "pas de réponses"

Added by Christian Mercat over 7 years ago

Bonjour,

Pour une étude probabiliste, on me demande de reprendre les notes que j'ai données à un examen en marquant 9 pour "pas de réponses" alors que j'avais laissé la notation 0 par défaut.

J'ai donc repris mon .tex et j'y ai rajouté la ligne

\scoring{v=9} % Pas de réponse

juste après \begin{document}

Soit ce n'est pas la bonne place, soit je n'ai pas fait ce qu'il fallait dans l'onglet Notation (j'ai coché "Mettre à jour le barème" et cliqué sur "Corriger"), mais en tout état de cause, je n'ai pas de "9" dans mon fichier de notes.

Que dois-je faire? J'ai mis à jour et recalculé aussi les mises en page dans l'onglet Préparation, bien que bien entendu le calage n'a pas changé.

Merci, cordialement, Christian Mercat, IREM de Lyon, Université Claude Bernard Lyon 1


Replies (13)

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

Bonjour.

Tout d'abord, deux autres moyens pour repérer les questions sans réponse :
  1. la case de couleur jaune dans le fichier LibreOffice exporté.
  2. La lettre V dans la colonne "why" de la table scoring_score de la base de données SQLite data/scoring.sqlite dans le répertoire projet.

Pour revenir à votre problème, il s'agit d'un bug...
Je le note (voir #30) et vais essayer de le corriger rapidemment.

Cordialement,
AB.

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

La nouvelle version issue de la révision r964 devrait fonctionner. Elle a été compilée pour Ubuntu sur le dépôt PPA test d'AMC.

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Christian Mercat over 7 years ago

Tout d'abord, deux autres moyens pour repérer les questions sans réponse :
  1. la case de couleur jaune dans le fichier LibreOffice exporté.

Ah, d'acc, mais il y a aussi des cases rouges, qu'est-ce que cela signifie?

  1. La lettre V dans la colonne "why" de la table scoring_score de la base de données SQLite data/scoring.sqlite dans le répertoire projet.

Là, j'ai cherché, je n'ai pas trouvé la base de données. Je n'ai pas trouvé (sur macos) le répertoire data/ ni de fichier scoring.sqlite. sqlite3 se lance mais avec une base de donnée de base vide...

Pour ce qui est de la révision, j'ai modifié à la main les fichiers /opt/local/lib/AMC/AMC-note.pl et /opt/local/lib/perl5/vendor_perl/AMC/Scoring.pm mais ça n'a pas l'air d'être suffisant, il doit falloir compiler quelque-chose?

Mais bon, avec le fichier LibreOffice, je suis tiré d'affaire.

Cordialement, Ch.M.

Jaune->9 avec LibreOffice - Added by Christian Mercat over 7 years ago

La petite formule qui va bien: à coller dans une deuxième feuille, je détecte le format (pas de décimale) et non pas la couleur jaune, mais le résultat est le même.

=SI(CELLULE("FORMAT";Sheet1.R6)=",0";9;Sheet1.R6)

Ch.M.

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

Christian Mercat wrote:

Ah, d'acc, mais il y a aussi des cases rouges, qu'est-ce que cela signifie?

Les cases rouges correspondent aux réponses invalides (quand l'étudiant a coché deux cases pour une question simple, ou quand l'étudiant a coché à la fois une réponse et "aucune réponse n'est correcte" pour une question multiple).

Là, j'ai cherché, je n'ai pas trouvé la base de données. Je n'ai pas trouvé (sur macos) le répertoire data/

En effet, la version distribuée sur MacOSX est ancienne, et AMC n'utilise pas encore de base de donnée...

Cordialement, AB.

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Didier Leboutte over 7 years ago

Bonjour,

comment rependre ce même principe en AMC-TXT ?

Cordialement

DL

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

comment rependre ce même principe en AMC-TXT ?

De quel principe parlez-vous exactement ?
La partie notation est indépendante du format d'entrée : l'export en ODS, SQLite est le même quel que soit le format d'entrée du sujet (LaTeX, AMC-TXT).

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Didier Leboutte over 7 years ago

Bonjour,

Je m'explique, on réalise un questionnaire de 12 questions par exemple mais l'étudiant à le droit de ne pas répondre à 2 questions.
L'étudiant choisi les 2 questions en cochant un item par exemple "ne choisi pas de répondre à cette question". Ces questions ne seront pas comptabilisées pour la note final et donc le total sera sur les 10 questions au quelle il aura répondu. Cette item serait mis en place sur le même principe que "completemulti" pour l'avoir à toutes les questions ou aux questions où il serait indiqué.
Cordialement
DL

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

Je propose pour commencer une méthode un peu artisanale.

Je suppose que chacune des questions rapporte au maximum 2 points.
  • on donne simplement la consigne aux étudiants de ne pas répondre à (au moins) deux questions de leur choix.
  • on place un LaTeX-BeginDocument: \scoring{SUF=20} pour dire à AMC que le nombre de points suffisant pour obtenir la note maximale est 20 (et non 24 car il y a 12 questions à 2 points).
  • on vérifie à la main dans le fichier de notes ODS exporté que chaque étudiant n'a pas répondu à au moins deux questions (deux cases de couleur jaune sur leur ligne).

La dernière vérification n'est pas encore automatisable je le crains...

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Didier Leboutte over 7 years ago

Bonjour,
malheureusement, cette méthode ne pourra pas fonctionner car le maximum des points peut être variable.
j'ai réalisé un programme qui permet de réaliser cela, le très gros inconvénient c'est qu'il faut tout encoder ...
l'idée aurait été de pouvoir utiliser votre soft en AMC-TXT avec par exemple un item mis à "-9" qui signifie "ne souhaite pas répondre à la question" et de pouvoir laisser le choix à l'étudiant de répondre à toutes ou à une partie des questions. Et d'en tirer les résultats directement avec AMC
Cordialement
DL

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

malheureusement, cette méthode ne pourra pas fonctionner car le maximum des points peut être variable.

D'accord. Je propose tout de même de ne pas créer une case supplémentaire "je ne souhaite pas répondre à la question". Vous récupérez les notes et la liste des questions sans réponse (aucune case cochée) pour chaque étudiant (soit avec la couleur jaune du fichier ODS, soit en utilisant la base de données SQLite des notes et en regardant la colonne why). Enfin, pour chaque étudiant, vous regardez les deux questions qui valent le plus de points parmi les questions non-répondues, et vous ne tenez pas compte de ces questions dans la notation finale... Ce dernier traitement doit être fait à l'extérieur d'AMC (mais on peut imaginer modifier AMC pour ajouter cette fonctionnalité), mais apparemment cela ne vous pose pas de problème.

Je vois deux avantages à cette méthode :
  1. pas besoin de modifier AMC pour introduire vos questions supplémentaires,
  2. moins pénible pour les étudiants, non ?

Bon, ceci dit, on peut aussi étendre un peu AMC-TXT pour qu'il rajoute à la fin de chaque question une réponse supplémentaire "je ne souhaite pas répondre à la question" qui donnera un score de -9 (ou toute autre valeur à choisir).

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Didier Leboutte over 7 years ago

Oui, c'est une solution.
Ok pour les questions.
Pour les étudiants, je pense que cela ne change pas grand chose. Par contre pour la correction, c'est un peu plus complexe à mettre en oeuvre pour les professeurs car actuellement l'encodage se fait sur un seul poste un peu sur le principe d'AMC sauf qu'il n'y a pas la partie de reconnaissance OCR ... sauf si c'est intégré dans AMC.

Bon, ceci dit, on peut aussi étendre un peu AMC-TXT pour qu'il rajoute à la fin de chaque question une réponse supplémentaire "je ne souhaite pas répondre à la question" qui donnera un score de -9 (ou toute autre valeur à choisir).

Ceci serait le plus simple avec la possibilité de modifier aussi l'intitulé (mettre autre chose que : "ne souhaite pas répondre ...").

En tout cas je tiens à vous remercier pour votre réactivité!

DL

RE: 9 pour "pas de réponses" - Added by Alexis Bienvenüe over 7 years ago

Depuis la version r1109, AMC propose un nouveau paramètre de barème global : allowempty=2. Avec cette valeur, les étudiants pourront laisser deux (ou toute autre valeur donnée à allowempty) questions sans réponse sans être pénalisés. Cela permet de ne pas avoir à ajouter des cases spéciales.

Au format LaTeX, on utilise cette option en ajoutant après le \begin{document} une ligne

\scoring{allowempty=2}

Le même résultat peut être obtenu avec le format AMC-TXT, en utilisant

LaTeX-BeginDocument: \scoring{allowempty=2}

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