Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages

Added by Jean Lobry about 6 years ago

Bonjour,

pour optimiser l'utilisation du massicot j'ai besoin d'augmenter les marges internes du document. J'ai fait :

\geometry{hmargin={5cm,1cm},headheight=2cm,headsep=0.3cm,footskip=1cm,top=3.5cm,bottom=2.5cm}

Le document correspond bien à ce que je souhaite mais j'ai le message d'avertissement "Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages" lors du calcul des mises en pages.

C'est grave docteur ? Je ne comprends pas très bien ce que cela signifie ni si je puis passer outre.

Bien amicalement,

Jean lobry


Replies (7)

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Alexis Bienvenüe about 6 years ago

Apparemment lesmarques de coin ne sont pas positionnées exactement au même endroit suivant les pages ou les copies : essayez par exemple de superposer les deux premières pages pour le vérifier. Peut-être faut-il mettre l'appel à geometry dans le préambule pour corriger cela.
Si vous passez outre cet avertissement, AMC pourra avoir bien du mal à détecter les copies, car il fonctionne de la manière suivante :
  • il cale les marques de coin de la première page du sujet sur le scan
  • il en déduit la position attendue des cases binaires (en haut de page) sur le scan
  • il mesure le remplissage de ces cases à cette position
  • il vérifie que le numéro de page ainsi lu correspond bien à une page

Donc si vous fournissez un scan de la page 2 qui a des marques de coin à des positions différentes de la page 1, AMC va mesurer le remplissage des cases binaires à un endroit différent de leur position sur le scan…

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Jean Lobry about 6 years ago

Merci pour cette prompte et éclairante réponse. Si j'ai bien compris je n'ai aucune chance de pouvoir gérer un sujet du type ci-joint avec une grosse marge asymétrique à gauche sur la première page et à droite sur la deuxième page (mon idée était de faciliter le massicotage du bord gauche de la première page pour enlever les agrafes). Même si la position des points de calage redevient symétrique après massicotage, comme AMC se base sur la position attendue sur un format A4, ça ne pourra jamais marcher.

Ce n'est pas grave, je vais continuer à faire une agrafe simple dans le coin supérieur gauche et massicoter ce dernier en biais.

Bien amicalement,

Jean Lobry

DOC-sujet.pdf - Exemple de sujet avec marge asymétrique (308.4 kB)

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Alexis Bienvenüe about 6 years ago

Alors ceci dit si les marques de coin ne subissent qu'une translation d'une page à l'autre, cela devrait marcher tout de même, car l'étape de calage corrige cette translation.
Je n'ai jamais essayé : cela mériterait un test de votre part avant de mettre en pratique.

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Jean Lobry about 6 years ago

Alors je pense pouvoir faire un test grandeur nature avec le sujet ci-joint que nous sommes en train de corriger. Les marques des coins sont bien au même endroit sur toutes les pages (avant massicotage). Le bord gauche a été massicoté sur environ 1 cm pour enlever les agrafes. Je vais donc tester en scannant en recto-verso sans me poser de questions, les marques de coin seront translatées horizontalement entre les pages paires et impaires. Si cela ne marche pas je scannerai en faisant attention à bien reconstituer des feuilles A4 avec bord massicoté manquant du bon coté.

La suite au prochain numéro dès que notre photocopieur sera réparé !

Bien amicalement,

Jean Lobry

DOC-sujet.pdf - Sujet avec marge symétriques (474.7 kB)

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Alexis Bienvenüe about 6 years ago

Ça c'est autre chose : les marques sont bien au même endroit sur toutes les pages du sujet, donc vous n'avez pas d'avertissement Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages, et AMC va calculer la transformation qui permet de caler les marques de coin du scan sur celles du sujet a priori sans problème.
En passant : pour enlever les agrafes, est-ce plus simple de massicoter tout le bord gauche plutôt que de massicoter le coin ?
Et remarque : il y a une option sur AMC (récent) pour permettre le calage (et donc la saisie automatique) à partir de trois marques seulement parmi quatre. En cochant cette option Scan/Paramètres de détection/Contrôle des scans avec 3 angles marqués (il faudra trouver une meilleure tradiuction), AMC devrait bien fonctionner (un peu moins précis cependant) même si le coin a été découpé un peu trop largement en enlevant une marque de coin.

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Jean Lobry about 6 years ago

Alexis Bienvenüe a écrit :

Ça c'est autre chose : les marques sont bien au même endroit sur toutes les pages du sujet, donc vous n'avez pas d'avertissement Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages, et AMC va calculer la transformation qui permet de caler les marques de coin du scan sur celles du sujet a priori sans problème.

Génial ! Je ferai aussi le test avec une marge asymétrique sur un fake-sujet pour voir.

En passant : pour enlever les agrafes, est-ce plus simple de massicoter tout le bord gauche plutôt que de massicoter le coin ?
Et remarque : il y a une option sur AMC (récent) pour permettre le calage (et donc la saisie automatique) à partir de trois marques seulement parmi quatre. En cochant cette option Scan/Paramètres de détection/Contrôle des scans avec 3 angles marqués (il faudra trouver une meilleure tradiuction), AMC devrait bien fonctionner (un peu moins précis cependant) même si le coin a été découpé un peu trop largement en enlevant une marque de coin.

Entre les deux mon cœur balance. J'essaye de peser les avantages et inconvénients de chaque solution dans mon contexte de production. Je ferai un retour ici même dès que possible.

Bien amicalement,

Jean Lobry

RE: Les marques des coins ne sont pas au même endroit sur toutes les pages - Added by Jean Lobry about 6 years ago

Bonjour à tous,

comme convenu voici un premier retour, tout s'est bien passé avec AMC mais il y a des axes d'amélioration sur le procédé de production.

Le premier problème est que nous passons par l'UGAP pour le contrat avec TOSHIBA et que personne n'est capable de prédire sous quel délai le multicopieur doit redevenir opérationnel. Je ne pense pas qu'il y ait urgence vitale à corriger des copies, mais le fait est que depuis plus de 10 jours calendaires notre copieur n'est toujours pas opérationnel. Il est insupportable que ne pas avoir de visibilité opérationnelle pour les enseignants-chercheurs. Nous avons besoin d'un contrat clair qui dise sous combien de jours le copieur doit être opérationnel. Obligation de résultat sinon très grosse sanction financière. Nous pouvons accepter des délais longs, mais il faut les connaître à l'avance pour anticiper et négocier le calendrier avec nos instances.

Faute de mieux nous sommes remontés d'un niveau hiérarchique vers le multicopieur de département de biologie (un ancêtre toujours actif). Très très lent, problème d’accordéonage, et un problème amusant : 35 scans non reconnus parce que traduits en A3 et donc incompréhensibles par AMC.

Nous avons alors isolé à la main les copies récalcitrantes pour les passer dans un encore plus vieux scanner (le département de bio n'ouvrait qu'à 13h30 et il était 13h00) qui passe deux fois les copies pour scanner le recto et le verso. C'est beau à voir. Le temps de prendre un café.

Il ne manquait alors plus qu'une seule feuille. Faite sur le multicopieur du labo avec envoi par courriel. Ça il sait encore faire : juste une petite feuille. Ça lui coûte pas cher. Connard.

Bilan :

237 copies corrigées et distribuées en 180 mn, merci AMC pour la robustesse, si nous n'avions pas eu autant de problèmes matériels il est clair que ce temps aurait été divisé par deux a minima.

Chapeau bas,

Jean Lobry

(1-7/7)