Scans non reconnus

Added by Thibaud Hulin over 2 years ago

Bonjour,

les scans ne sont pas reconnus (14 scans n'ont pas été reconnus), aucune case n'est cochée en rouge.
J'ai essayé différentes valeurs pour le seuil de noirceur, de 0.15 à 0.65, sans succès. J'ai fait de copie d'écran de la config de ces valeurs ci-dessous.
Apparemment il est possible d'appliquer la commande ` mogrify -threshold 80% *.png` dans le dossier scan, mais comment relancer le scan sans recharger le pdf, et donc écraser les résultats de la commande mogify ? En ne copiant pas l'extraction du pdf dans le dossier ? Si oui, pas de changement.
J'ai ajouté cette ligne dans /etc/ImageMagick-6/policy.xml, mais ça ne change rien : `<policy domain="coder" rights="read" pattern="PDF" />`

Que faire ?

Ubuntu 21.04
ImageMagick 6.9.11-60 Q16

cf.default.xml (6.4 kB)


Replies (25)

RE: Scans non reconnus - Added by Thibaud Hulin over 2 years ago

J'ai envoyé le dossier complet et le log à l'email indiqué.
Voici cependant le log qui était trop lourd (4Mo) :
[[https://drive.google.com/file/d/1IonBg48msvKOgxcKk0956tDgto2jrkzm/view?usp=sharing]]

[Résolu] RE: Scans non reconnus - Added by Thibaud Hulin over 2 years ago

Bonjour,
je n'ai pas reçu de réponse après mon envoi et ma demande d'aide par email.
Cependant, je me suis aperçu que je n'entrais pas les valeurs de noirceur dans le bon onglet. Cela a résolu mon problème.
Deux remarques.

Il y a peut-être une amélioration à envisager à propos du classement et vocabulaire des valeurs suivantes ?
- Scan > Conversion des scans > Seuil de conversion N&B
- Scan > Paramètres de détection > Seuil de noirceur par défaut
- Scan > Paramètres de détection > Seuil de noirceur maximal
- Projet > Saisie automatique > Seuil de noirceur
- Projet > Saisie automatique > Seuil de noirceur supérieur

Après avoir installé AMC sur une ubuntu 16 sur une virtualBox, j'ai vu que le rechargement du fichier pdf n'entraînait pas la réinitialisation des copies, contrairement à ma ubuntu 21.
Et je me pose donc toujours la question de l'enchaînement des étapes pour savoir si la commande mogrify (passage en N&B) appliquée aux png est prise en compte ou non. Peut-être est-ce un point de configuration ?

Cordialement,

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal over 2 years ago

J'ai envoyé le dossier complet et le log à l'email indiqué.

c'est l'adresse d'Alexis Bienvenüe pour le logiciel ; il répond certainement quand il a le temps.

comment relancer le scan sans recharger le pdf

Il faut décocher la case copier les scans dans le répertoire puis sélectionner les scans modifiés en correction automatique.

mogrify -threshold 80% *.png

ce 80% vient de mes tests avec mon imprimante HP 8710, il n'a pas de valeur absolu.

Projet > Saisie automatique > Seuil de noirceur supérieur

au-delà de cette valeur, la case est considérée comme non cochée. C'est une option qui a été créée pour effacer une case avec une croix en la noircissant et la considérer comme une case «blancoteée»
.

RE: Scans non reconnus - Added by Thibaud Hulin over 2 years ago

OK merci pour ces explications Frédéric

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien about 2 years ago

bonjour

je lance un SOS à une rubrique qui n'est pas la bonne mais j'ai passé pas mal de temps sur le forum sans trouver la réponse.

Avant de faire un QCM, j'ai fait un test sur trois copies fictives et toute l'étape de scan jusqu'à la correction marchait bien. Là, j'ai scanné la cinquantaine de copies et je lance la phase de saisie. Je vois un premier message qui m'indique qu'un très très grand nombre de scan n'ont pas été reconnus (voir capture d'écran 1), qui m'invite à regarder un des fichiers produits à partir du pdf. je vois les fichier dans le répertoire et quand je clique que sur OK TOUS les FICHIERS png crées par AMC à partir du pdf disparaissent !!
Je demande alors une saisie manuelle et LES 55 PAGES apparaissent mais seule la première a des cadres rouges pour la saisie manuelle. TOUTES LES AUTRES SONT VIERGES DE toute annotation manuscrite (case cochées, nom, cadre de la question ouverte), comme le montrent les deux captures d'écran 2 et 3.
Pourtant quand je regarde les scans produits (captures d'écran 4 et 5, anonymes) par AMC à partir du pdf, je vois bien les choses écrites. j'ai essayé de modifier les paramètre de scan mais rien n'y fait.

Serait-ce parce que j'ai modifié un des fichiers latex entre temps (j'ai corrigé un mot, mais n'ai pas recalculé les marges ...) ?

je suis un peu dégouté, je me retrouve avec 55 copies que je n'ai le courage de corriger totalement à la main après plusieurs semaines passées sur ce chouette logiciel !!

Cordialement.

1.PNG - 5544555....8844 scan non reconnus (201.2 kB)

2.PNG - seul scan coché en rouge (74.4 kB)

3.PNG - tous les autres scan sont vierges comme celui-ci (72 kB)

4.png - un scan visualisé manuellement (84.4 kB)

5.png - un scan visualisé manuellement (123.9 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal about 2 years ago

Serait-ce parce que j'ai modifié un des fichiers latex entre temps (j'ai corrigé un mot, mais n'ai pas recalculé les marges ...) ?

Peut-être si ça décale d'une ligne (saut ou retour) mais la détection devrait avoir lieu avec des carrés rouges décalés.ç

Je ne suis pas bon dans la résolution des problèmes avec les scans.
Avez-vous bien mis \exemplaire{55} ou \exemplaire{1} et 55 dans l'interface graphique ?

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe about 2 years ago

Erreurs et comportement très bizarres… C'est peut-être lié à l'utilisation de WSL. Avez-vous bien fixé le paramètre Général/Système/Processus en parallèle à 1 ?
Si vous avez accès à un système linux, pouvez-vous essayer de corriger votre QCM dessus ?

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien about 2 years ago

Bonjour

oui, j'ai bien mis 55 exemplaires. Le pdf crée en contient bien 55 et je n'ai pas recompilé ni rien fait d'autre (à part le mot corrigé sous latex).

Je n'ai pas accès à un système Linux autre que celui de WSL.

Pour le paramètre Général/Système/Processus en parallèle, je l'ai, de mémoire bien fixé à 1. j'avais utilisé le très bon tuto très complet suivant pour installer WSL et AMC
https://ses.enseigne.ac-lyon.fr/spip/IMG/pdf/didacticiel_installation_amc_windows10_v2.pdf
Je ne peux accéder à cette rubrique sur mon ordinateur portable à cause de la taille des fenêtres signalé dans
https://project.auto-multiple-choice.net/issues/839
voir les copies d'écran ci-dessous.
J'ai essayé de modifier le paramètre 'affichage taille fenêtre conservée' mais rien y fait.

C'est qui est curieux avec ce bug, c'est que j'avais bien sûr fait un test préliminaire sur un mini QCM de trois étudiants et le scan et la suite avait très bien marché.

Je me demandais à ce propos ce qui se passerait si un étudiant photocopiait la feuille d'un de ses camarades (je remet physiquement un sujet papier à chaque étudiant présent) et la rendrait remplie, ce qui provoquerait un doublon de copie dans le scan. Est-ce qu'AMC a prévu cela ?

Je vérifierait vendredi le paramètre Général/Système/Processus sur mon ordi de la fac qui a un écran plus grand ...

Si ça ne marche toujours pas, il faudrait que j'aille voir des collèguse matheux équipé d'Unix un de ces quatre pour essayer sur un système unix natif...

Bien à vous.

Capture.PNG - comportement normal des fenêtres d'AMC :-) (64.9 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien about 2 years ago

je rajoute le scan de la fenêtre tronquée chez moi (le paramètre Général/Système/Processus est normalement EN DESSOUS du paramètre impression ....)

5.PNG - fenêtre tronquée chez moi :-( (114.2 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien about 2 years ago

je viens, en glissant la maudite fenêtre tronquée, chez moi, de vérifier que le paramètre Général/Système/Processus en parallèle vaut 1
J'ai retesté la saisie automatique en même temps.
C'est toujours le même problème : une fenêtre apparaît, me signale que l'un des scan apparait trop tard ! Dès que ce message apparaît, TOUS LES SCAN au format PNG créées par AMC DISPARAISSENT du répertoire scan !!

En PJ la copie d'écran de ce message et le scan incriminé (scan4_0041.pdf.png, anonyme) que j'ai eu le temps de copier avant que tous les fichiers ne disparaissent ! j'ai vérifié les nom de fichiers png crées par AMC un à un, il y en bien autant de pages que dans les différents fichiers pdf de scan des questionnaires remplies. Je ne comprends pas ce que ce fichier incriminé a de particulier !!! J'en dépose un autre du même type. Est-ce lié au fait que c'est une question ouverte ? J'ai d'ailleurs sur ces questions cochés moi-même la case reservée, comme prévu par AMC.

A bientôt

Capture.PNG - fenêtre avec le message d'erreur (263.2 kB)

scan4_0041.pdf.png - le scan incriminé (83.7 kB)

scan1_0002.pdf.png - un autre scan de la même page qui n'a pas posé de problème. (131.1 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien about 2 years ago

non non, ce n'est pas le fait que c'est une question ouverte, je m'étais trompé. VOilà un autre scan du même type que celui incrimé et qui marche bien !!!

scan1_0003.pdf.png - scan du même type que celui incriminé et qui ne pose pas de problème (83.9 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe about 2 years ago

Pouvez-vous essayer la saisie automatique en mode débogage (depuis le menu Aide) et poster le fichier log produit ?

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien almost 2 years ago

voilà le log. je n'ai pas mis le zip du dossier. Le voulez-vous ?
J'ai dû le zipper, trop gros ! J'espère que ça ira !
Cordialement

AMC-DEBUG-NW7ozwZ9.zip - rapport log (481.8 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal almost 2 years ago

Le voulez-vous ?

Je peux tester avec ma version test et ubuntu 22 si vous le souhaitez.
Si vous avez un cloud/drive je veux bien le zip sinon par mail en cliquant sur mon nom.

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal almost 2 years ago

J'ai du mal à identifier votre type de qcm car les élèves répondent sur le sujet mais l'interface , me semble-t-il, affiche un mode de feuilles séparées.
Toutes les pages 1 sont décalées.
L'identification ne fonctionne pas, il y a une case blanche à la place du nom.

Pour Alexis, j'ai une erreur inconnue voir test-forum-1.

Je vais refaire un test complet en mode débogage.

test-forum-2.png (22.3 kB)

test-forum-1.png - erreur inédite (14.3 kB)

test-forum-3.png - page 1, découpée mais les marques sont bien présentes. (125.7 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe almost 2 years ago

Pour Alexis, j'ai une erreur inconnue voir test-forum-1.
« Une page 6/3 arrive trop tard »

C'est une erreur qui arrive dans le cas où le sujet comprend plusieurs pages et qu'on le photocopie en plusieurs exemplaires pour des étudiants différents.
Dans ce cas là, il peut y avoir un problème pour déterminer comment regrouper les différentes pages d'un même étudiant.
Par exemple si AMC voit passer par exemple les pages 6/1 (page 1 de la copie 6), 6/2, 6/1, 6/2, 6/3 dans cet ordre, il ne sait pas si la page 6/3 correspond aux pages 6/1 et 6/2 arrivées en premier ou à celles arrivées en deuxième. Il dira donc que la page 6/3 est arrivée trop tard. C'est exactement ce qui est arrivé ici.

En regardant le fichier log envoyé, il semble que les copies n'ont peut-être pas été photocopiées (il y a juste les pages 6/1 et 6/2 qui sont en double, peut-être simplement un doublon). Si c'est bien le cas, il faut utiliser le mode « Copies toutes différentes » pour la saisie automatique.

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal almost 2 years ago

Ça fonctionne mieux effectivement avec le mode « Copies toutes différentes ».
Je ne peux résoudre votre problème car le dossier est trop fouillis pour naviguer dedans rapidement.
Je dirais qu'il y a un problème de vspace qui fait remonter les cases de la page 1.

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien almost 2 years ago

UN GRAND MERCI à tous les deux de votre patience et attention. Effectivement, c'est bien le mode « Copies toutes différentes » qu'il faut choisir. Il est par défaut choisi égal à "des photocopies ont été faites". DOnc, je suis désolé, j'ai pas été attentif. TOut marche très bien maintenant !!! j'ai mes notes et je vais les faire travailler avec un QCM tous les quinze jours !!!!

Le problème signalé par Frédéric vient du fait que j'ai changé un mot dans le tex ce qui a décalé d'une ligne. LUi a recalculé la mise en page et moi, je ne le l'ai pas fait et tout donc a vraiment bien marché.

Une petite question néanmoins (mais prenez votre temps, cette fois-ci, ce n'est pas urgent !)j'ai bien vérifiée manuellement que personne n'a fait de photocopies. C'est en effet un moyen de les faire venir tous en cours : un sujet papier par personne. Mais si un petit malin absent le jour de la remise du QCM photocopie la feuille d'un de ces copains absents et la rend avec son numéro d'étudiant ? Je mettrais le mode « Copies toutes différentes ». Est-ce que ce doublon va tout faire planter ?
Si j'ai le courage, j'essayerai d'insérer moi-même peut-être un faut doublon au prochain QCM.

Encore MERCI et bon week-end.

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe almost 2 years ago

Est-ce que ce doublon va tout faire planter ?

Dans le mode « Copies toutes différentes », un scan d'une page déjà traitée va remplacer le précédent. Vous ne devez donc pas distribuer un même sujet à plusieurs étudiants différents.

RE: Scans non reconnus - Added by Frédéric Bréal almost 2 years ago

Préférez dans ce cas le mode prérempli, le nom de l'élève sera déjà inscrit.

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien almost 2 years ago

bonjour et merci.

Effectivement, j'ai vu passer un scan remplaçant un autre ... ca veux dire qu'un étudiant a photocopié la feuille d'un autre et l'un des deux a été remplacé. ça veut dire que l'un des deux sera considéré comme absent et devra me voir pour régler ce problème ...

La solution suggérée par Frédéric semble la meilleure (en même temps, cela augmente le temps de distribution des sujets !) , mais je crois que pour cette année, je vais conserver le mode que j'ai choisi qui marche vraiment bien ! Est-ce qu'avec cette solution, on a autant de latitude qu'en mode anonyme, par exemple faire une feuille de réponses séparée ?

Cordialement.

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe almost 2 years ago

Est-ce qu'avec cette solution, on a autant de latitude qu'en mode anonyme

A priori oui.

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien almost 2 years ago

bonjour

Une petite question. Quand j'ai finis tout le traitement complet des copies, je reprends manuellement certaines copies pour corriger quelques erreurs de scan (que les étudiants détectent automatiquement sur leur copies rendues, sans intervention ni de ma part, ni d'AMC .... :-) ) que je peux donc reprendre a posteriori.
a) Est-ce normal que les copies que je vois apparaître soient vierges de toutes écritures. Je vois bien les cases cochées, mais aucune écriture, comme le montre la copie d'écran en PJ 3.png, alors que que les fichiers png produits par AMC à partir des scans conservent ces traces comme le montre le fichier scan1_0001.pdf.png
b) section 6.6.2.1 de la doc sur AMC (p.55), il est écrit qu' AMC entoure les cases réponses en cyan pour les réponses vides en jaune pour les réponses invalides ; je vois bien les cases cochées en rouge, en cyan pour les réponses vides mais pas en jaune pour les réponses invalides (j'ai bien vérifié ces paramètres), comme le montre la copie d'écran 2.png où j'ai identifié des réponses invalides autrement (pas de jaunes sur cette image). Voir l'extrait 2bis.png de la copie corrigée où j'ai indiqué Est-ce normal ?

Bien à vous,

Jérôme bastien.

PS : les extraits de copies montrées sont rendues anonymes par des rectangles blancs.

3.JPG - saisie manuelle : aucune trace d'écriture sur les copies (141.2 kB)

scan1_0001.pdf.png - le fichier produit par AMC de cette même copie à partir de mon scan (151.6 kB)

2.JPG - réponse fausse : pas de jaune (136.8 kB)

2bis.png - pourtant cette réponse est fausse !! (91.4 kB)

RE: Scans non reconnus - Added by Alexis Bienvenüe almost 2 years ago

a) en haut à droite, choisissez « scan » au lieu de « original ».
b) une réponse invalide, c'est quand un étudiant coche plusieurs cases pour une question simple, ou quand un étudiant coche la case « aucune de ces réponses n'est correcte » et également une autre case.

RE: Scans non reconnus - Added by Jérôme Bastien almost 2 years ago

Super !
Merci, encore !!!

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