Questionnaire sur 2 pages

Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Bonjour,

Est-il possible que le questionnaire AMC soit sur 2 pages ?
Si oui, est-il alors possible que la correction focntionne si les sujets sont imprimes et scannes en recto-verso pour economie de papier ?

Benjamin


Replies (16)

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Si oui, est-il alors possible que la correction focntionne si les sujets sont imprimes et scannes en recto-verso pour économiser de papier ?

Oui, je fais même des sujets avec 4 feuilles imprimées en recto verso et 4 pages sur 1.
Il faut juste faire attention à ce que le stylo des élèves ne "bave" pas trop pour éviter une case coloriée au verso et réciproquement.
Après je dois découper chaque feuille pdf mais je le fais grâce à un logiciel Phatch.
Si vous le souhaitez, je peux vous envoyer les deux fichiers d'actions qui coupe à 50% et retourne la feuille

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

OK.

- Qu'appelez-vous "4 pages sur 1" ?
Est-ce 2 pages format A4 qui sont reduites en 2xA5 par face d'une feuille A4 ?
Si oui, pouvez-vous decrire comment vous vous y prenez en Latex compatible Amc ?

- Si j'ai bien compris, ous decrivez un decoupage logiciel du pdf créé par Amc. Comment ce dernier fait-il pour corriger les feuilles imprimees depuis le pdf modifié apres la compilation sous Amc ?

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Est-ce 2 pages format A4 qui sont reduites en 2xA5 par face d'une feuille A4 ?

oui

Si oui, pouvez-vous decrire comment vous vous y prenez en Latex compatible Amc ?

Je fais juste un sujet, j'ajoute une quatrième page grâce à la commande \AMCaddpagesto{4} si mon sujet n'en fait que 3 puis je copie le fichier DOC-sujet.pdf sur ma clé usb et j'imprime au collège en choisissant recto-verso, 2 pages sur 1, mode livret avec adobe reader.

Si j'ai bien compris, ous decrivez un decoupage logiciel du pdf créé par Amc

non, il s'agit d'un logiciel externe, ici
une fois le fichier pdf créé au collège, j'utilise la commande dans un terminal

pdfimages nom-du-fichier-numerise.pdf nom-des-images

puis je lance deux fois le logiciel qui va couper les images en deux et les retourner ensuite je lance AMC et je récupère les images au format pbm et je lance la procédure normalement.
Il s'agit d'une étape supplémentaire.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Si j'ai bien compris, votre sujet d'examen de votre exemple est constitue de 3 pages de questions avec illustrations eventuelles et d'une 4ieme page contenant le qcm a remplir par les eleves. Puis :

- Vous compilez ce document (sujet+qcm) avec AMC ;
- vous l'imprimez en r/v 2 pages sur 1 avec acroread (un tel pdf peut-etre genere avec pdftk, je peux vous faire un script si cela vous intresse, cela vous eviterait une etape au college, impression directement depuis votre clef usb) ;
- les copies d'eleves (d'une page r/v a ce moment-la) sont scannees (imprimante du bhaut, je suppose) ;
- vous desolidarisez les 4 composantes du pdf pour chaque eleve (la aussi, c'est scriptable avec image_magick mais plus long) ;
- vous donnez cette serie de 4xnb_eleves impages pbm/ppm à manger a amc pour la correction.

Confirmez-moi si je me trompe : le sujet compile par amc de votre exemple est constitue de 4 pages, d'ou un DOC-sujet.pdf de 4xnb_eleves pages (ex. 28x4=112 pages) dont seules les 4e pages sont le qcm proprement dit ?

Dans ce cas, il serait vraiment efficient de tout scripter.
Comment les etapes de correction+annotation+creation qcm corrige d'AMC peuvent-elles etre lancees par des commandes ?

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Si j'ai bien compris, votre sujet d'examen de votre exemple est constitue de 3 pages de questions avec illustrations eventuelles et d'une 4ieme page contenant le qcm a remplir par les eleves

Pas exactement, je n'utilise pas de feuilles de réponses séparées. Les questions s'enchainent les une à la suite. Je posterai un pdf exemple de retour chez moi.

- Vous compilez ce document (sujet+qcm) avec AMC ;

oui

- vous l'imprimez en r/v 2 pages sur 1 avec acroread (un tel pdf peut-etre genere avec pdftk, je peux vous faire un script si cela vous intresse, cela vous eviterait une etape au college, impression directement depuis votre clef usb) ;

J'imprime au collège à partir de ma clé usb. J'ouvre avec adobe et fait les sélections d'impressions. Je n'ai pas besoin de faire de mise en page du pdf, juste dans les propriétés d'impression d'abode

- les copies d'eleves (d'une page r/v a ce moment-la) sont scannees (imprimante du bhaut, je suppose) ;

oui

- vous desolidarisez les 4 composantes du pdf pour chaque eleve (la aussi, c'est scriptable avec image_magick mais plus long) ;

oui avec phatch, une collègue avait écrit un script mis sur le forum, cela date d'au moins 3/4 ans date à laquelle j'ai découvert AMC donc ubuntu et Latex mais je n'arrivais pas à le faire fonctionner.

- vous donnez cette serie de 4xnb_eleves impages pbm/ppm à manger a amc pour la correction.

oui

Confirmez-moi si je me trompe : le sujet compile par amc de votre exemple est constitue de 4 pages, d'ou un DOC-sujet.pdf de 4xnb_eleves pages (ex. 28x4=112 pages)

oui

dont seules les 4e pages sont le qcm proprement dit

non mais c'est lié à la façon de faire mes sujets. Une option ensemble est prévue pour avoir une page de réponses séparée

Comment les etapes de correction+annotation+creation qcm corrige d'AMC peuvent-elles etre lancees par des commandes ?

dans la doc anglaise à la fin

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Alexis Bienvenüe almost 7 years ago

Comment les etapes de correction+annotation+creation qcm corrige d'AMC peuvent-elles etre lancees par des commandes ?

On peut également utiliser l'option débogage (depuis le menu Aide), qui indique dans le fichier log produit toutes les commandes lancées par l'interface graphique pour effectuer la correction, notation, etc. Ça peut donner des idées pour automatiser certaines choses.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Voici un sujet.
La page 1 est coupée car j'ai enlevé le nom de l'élève.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Merci !
Visiblement, il faut qu'on cose...
cf. pj (duree a corriger en 30 mins)

Je vous propose de dialoguer par email: bmamlists at gmail

Benjamin

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Un autre prof de physique...
Avec quoi sont dessinées les molécules (logiciels, image ou code LaTex avec pstricks ) ?
Pour échanger les sujets, pas de souci mais je dois nettoyer mes en-têtes depuis que des collègues ont proposé un partage hors de ce forum (http://project.auto-multiple-choice.net/boards/4/topics/4899).
C'est toujours en attente.

Pour mon mail, il suffit de cliquer sur mon nom.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Les modeles moleculaires sont obtenus en 3D avec Rasmol.
Pour ma part, je me suis fait une interface web locale basee sur l'applet java Jmol pouvant afficher et manipuler 300 molecules. C'est du calcul mais c tres rapide : http://jmol.sourceforge.net/
Rasmol est quant a lui packagé.

Je vois que de votre cote, le montage a distillation est mangifique. Est-ce pstricks ?
Idem pour la CCM ?
J'ai qq urls sympa :
- http://www.physagreg.fr/schemas-figures-physique-svg-tikz.php
- http://www.sciensass.net/TikZ.php
- http://jobonne.org/bilan.pdf

Je n'avais pas pensé a l'astuce pour faire des questions ouvertes. Astucieux.
Ainsi que le petit tableau montrant comment ne pas cocher les cases.

Au fait, quelques points me chifonnent :
- vous n'avez pas utilise la option ensemble, non ?
- comment faites-vous pour preremplir les noms-prenons des elves ?
- comment rassembler ttes les repones en fin de docuement (du sujet eleve) ?

Je ne souhaite pas partager sur site academique... et en plus celui-ci ne focntionne pas.
Cet ete, si j'ai un peu de temps dans les transports, je ferai un base donees interfacee web qui reglerele probleme. Restera la lmoderation ou non des posts deposes.

B.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

- vous n'avez pas utilise la option ensemble, non ?

Jamais car le R/V fonctionne et en gain d'économie de papier, c'est super

- comment faites-vous pour preremplir les noms-prenons des elves ?

Dans le wiki français, j'ai mis en exemple. Si vous avez la version test d'AMC, j'ai rajouté un exemple plus détaillé que l'original suite aux problèmes rencontrés sur les listes d'élèves (en gros, le ; est activé et j'ai trouvé une solution et Alexis en a
proposé un autre)

- comment rassembler ttes les repones en fin de docuement (du sujet eleve) ?

L'option ensemble est faite pour ça.

Je vois que de votre cote, le montage a distillation est mangifique. Est-ce pstricks ?

Mieux, un paquet dédié à la chimie : pst-labo. Il y en a plein des paquets pour les sciences (pst-solar, pst-specto -> je pense faire un peu de spectro en 4 avec les messages de la lumière, pst-circ, pst-am...)

Idem pour la CCM ?

oui mais là pas de paquet, les symble de danger viennet du paquet

\usepackage{ghsystem}

- http://jobonne.org/bilan.pdf

Super, je viens de voir qu'on peut utiliser pstricks et tikz avec le moteur xelatex. Il y a plus de dessins sur le net en tikz que pstricks. J'ai appris un peu de tikz au tout début puis quand j'ai découvert tous les autres paquets, surtout pst-labo, je suis passé à pstricks.

Rasmol est quant a lui packagé.

Il faut que je regarde


%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%%%    TABLEAU CASE A COCHER                    
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%Commande qui insère le tableau des cases à cocher %%
%%L'argument #1 est la largeur du tableau par rapport%%
%%à la largeur de la ligne, comprise entre 0 et 1%%
\newcommand{\Tableauconsignecasesacocher}[1]{
\begin{tabularx}{#1\linewidth}{|c|XXXX|}
    \hline
    \multicolumn{5}{|c|}{Les cases doivent être coloriées}\\     
    \hline
    correct & \multicolumn{4}{|c|}{incorrect}\\
    \hline
    $\blacksquare$ &\checkmark & $\boxdot$ & $\boxplus$ & $\boxtimes$ \\
    \hline
\end{tabularx}\hfill
}
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
%%%%%%      FIN TABLEAU CASE A COCHER              
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Bonjour Gerard,

J'ai ete absent des claviers ce we et ne t'ai pas repondu.
Tout d'abord merci pour les reponses precieuses que tu as apporte a ma question.

Cette am, j'ai fait 2 scripts shell pour la manipulation des pdf :

- pdf2en1 : met 2 pages A4 au format A5 sur chaque page A4 du document de sortie.
 Ainsi, on peut se passer d'Adobe et j'imprime directement en R/V sur le photocopieur du bahut le pdf ainsi genere sur ma clef usb.

- pdfa4toa5.sh : prend le fichier pdf des copie eleves 2 A5 par page (par exemple 28 pages pour 28 eleves) et fabrique un pdf ou les A5 forment chaque page du document pdf de sortie, donc ici de 56 pages A4.

Ainsi, tout est en command line, donc plus de clics.
Cela represente aussi le debut du script generalisant l'appel de amc en ligne de commande. Plus de clics pour chaque etape, la encore.
L'etape finale serait un deamon qui prend les nouveaux pdf present dans un repertoire de depot et les traite a la volee avec pdfa4toa5.sh puis amc.

B.

pdfa4toa5.sh (1.8 kB)

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Le premier script joint.

pdf2en1.sh (368 Bytes)

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Frédéric Bréal almost 7 years ago

Je ne sais pas programmé mais j'ai deux questions sur les scripts :

j'ai fait 2 scripts shell pour la manipulation des pdf :

Est-ce possible de le "transcrire/traduire" en langage perl pour le faire fonctionner avec AMC (http://project.auto-multiple-choice.net/projects/auto-multiple-choice/wiki/Build_a_new_filter_plugin) ?

pdfa4toa5.sh :

Pourquoi ne pas convertir ensuite les pages en jpeg ou png ou pbm et les copier dans le dossier scan du projet ? Cela permettrait de gagner une étape ?

J'ai trouvé par hasard ceci mais c'est plus pour réarranger les pages.

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Benjamin Gillet almost 7 years ago

Perl peut faire des appels aux applications du systeme.
Ces scripts font appel a un outil externe de manipulation de pdf (pdfjam) dependant lui-meme de latex et de pdftk, dependant lui de python.
Cela est donc possible mais faudrait rejouter ces dependances au paquet linux de amc.
Faudrait savoir ce qu'est reellement un "new filter plugin", si c'est un morceau de code que l'on peut ensuite lancer depuis acm.

Il suffit de rajouter 2 lignes dans le 2e script pour creer les images ppm.
Ci-joint la version qui fait cela.
Remarque : les images des figures du sujet seront aussi extraites.
Je ne sais pas comment Amc reagit lors de la correction avec ces quelques images de figures crees dans le lot.

pdfa4toa5ppm.sh (2.3 kB)

RE: Questionnaire sur 2 pages - Added by Alexis Bienvenüe almost 7 years ago

Faudrait savoir ce qu'est reellement un "new filter plugin", si c'est un morceau de code que l'on peut ensuite lancer depuis acm.

Un filtre pour AMC, c'est un programme qui va transformer un fichier source d'un format particulier en un autre fichier source au format LaTeX. Il y a par exemple un filtre AMC-TXT. AMC se sert ensuite du fichier LaTeX pour la suite : fabrication des documents de travail, extraction du barème, etc.
Je ne pense donc pas que ce genre de chose soit utile pour mettre en œuvre vos scripts, qui agissent au moment de l'impression.

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